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宋安澜:电商,寒冬到了吗

日期:2017-06-29 15:06:23编辑作者:拉斯维加斯娱乐

  

2011年10月18日,中国电子商务大会暨电子商务博览会在北京国家会议中心隆重召开,本次会议以“电子商务:城市影响力经济新动力”为主题,以论坛会议和展览的形式展示中国电子商务在经过十年磨砺后,以科技创新为核心,以产业链融合为支撑,以开放的心态发展电子商务的丰硕成果。

论坛会议针对2011年电子商务行业新模式及新热点进行展望、权威政策法规发布和解读、分析和研讨B2C、B2B各细分领域的创新发展、电子商务产业链融合、电子商务人才培训和应用等问题。大会云集国内外众多电商产业专家及行业精英,共享思维碰撞、脑力激荡、成果分享的饕餮盛宴。

以下是软银中国合伙人宋安澜在会上发表题为“电商,寒冬到了吗?”的演讲实录: 

软银中国合伙人 宋安澜

 

宋安澜:大家好!我是做投资的。所以今天主要从资本角度跟大家探讨一下。软银是2000年开始在国内做投资的,今天就按我的体会说一些东西。

这几天讲得比较多的是淘宝的事,淘宝突然要收服务费了,小卖家抵制它,昨天马云出来说话说保证金要推迟明年,准备投18亿来资助这些,这中间的确有很多消息在里面。还有一些消息,比如说现在很多网站在财源,包括真相知名网站 ,也有一些倒闭的。现在在中国来说它的人力成本在提高,客户的获取成本也在提高,看来这个情况不太好。还有一个不好的消息,我做了个比较,中国主要互联网服务商,包括百度、腾讯、阿里巴巴、搜狐,我把它平均市盈率算了一下,平均是33%,现在美国包括雅虎、Google等等,同时是43%,这显然比它们要低了10。我们最近上市的一批互联网企业,包括当当,包括优酷、奇虎和人人,当当从5月份大概23块左右跌到前几天的5块多,所以大约是75%的市值都被跌掉了。这说明什么?境外的资本市场对中国的互联网现在显然不看好,组委会给我的题目是“是不是寒冬到了”,我个人认为这不是寒冬,这仅仅是小小的波折而已。

我们看看电子商务的发展,最早是阿里巴巴、8848等等,易趣当时是做C2C主要的,但后来被收购了。这中间后来又出来所谓的第二波,中间我想提一下淘宝,当时我们在投淘宝的时候易趣已经被收购了,淘宝完全是一个新的,和阿里巴巴团队共同把这个企业给启动起来,当时我们判断在这个市场上光是易趣一家肯定是不止的,后来我们花了很大力气一下投下去了,现在看来当时淘宝投得是比较正确的。从电子商务整个不同的线来说,有B2B的,淘宝现在不完全是C2C,完全变成一个商城的概念,还有服务商。现在做得比较好的品牌有外贸类的,很多人在电子商务有很大的投入,实际上有很多是拿风投的钱烧起来的。赚钱不赚钱我们不说,我们先说底下的,淘宝上的商城大概有5万多家,最直接的从这边就业已经超过200万,所以从社会效益来说是非常非常成功的一条线。所以我们电子商务大概10年来,我认为这个发展是非常健康的。

再看一下我们电子商务的门槛,从刚才咱们柴教授说“摆地摊”的,淘宝上的商城很容易开,有些货马上就可以开起,是很方便的。另外一层,有很多已经有品牌了,包括麦包包做得很好,觉得它的运营很有特点。当时我们由于某种原因没投资下去,实际上我们觉得当时要投资下去会是一个很好的投资。再往前看,我们认为越往平台方向走门槛越高,流量、用户基础和它现有的品牌是非常重要的,这是一个简单的分析。

另外,我想讲一下我们比较成功电子商务主要的特征。这边画的这张图是以客户为中心,注重品牌、供应链和物流,这个我就举个例子,我认为这个客户为中心是非常重要的,就是以亚马逊。我经常在国外生活,原来网上购物很少,到现在为止我大部分东西直接到亚马逊上购物,它很好的一点是它网站的用户体验非常之好。举个例子,你去买一样东西,它会马上列出一堆东西说你买这样东西可能同样的人买了一二三四,这中间我就会对比一下,据统计,这个推荐功能给它销售增加了好几倍的数,它的用户体验非常好。另外,它(英文)有一个叫(英文),就是你交79块美元定货它可以2天之内送到,很多是免费的,看上去它好像支出了一些运费,但是有一些(英文)的东西给它的销售在原来的1块钱的基础上增加了2块钱,所以在电子商务里面我们觉得品牌也是非常重要的。有很多在淘宝上起家的,现在也做成了很大的品牌,它们的品牌的确给它们自身价值带来很大的作用,我们在看项目过程当中对品牌也很看重。另外几点,包括供应链,包括物流,也是非常重要的概念,整体我们认为这些组成一个核心竞争力。

从电子商务本质来说,很重要的是注重商业本质,就是它是一个新的所谓的渠道也好,新的展示方式也好,新的市场形态也好,它最终要归结为现在一般的商业本质,就是说在做电子商务时候要考虑到怎么才能够得到差异化价值。我们在看项目的时候很注重细分 市场、品牌,或者一个独特的小的东西你做得特别好,那我们也觉得有投资价值。另外,外贸电子商务不知道这边有没有人做,其实这也是很大的一块,元器件销售的厂商有很多做外贸电子商务,这中间有几家做得是非常非常成功的。所以总的来说,在电子商务方面和商业一般的规则是相一致的。

我刚才说了,可能境外资金在电子商务的投资会减少,实际上这个情况也不是那么糟,这张图表示2011年上半年风险投资,我指的是风险投资,PE先不算。风险投资在互联网上的投资投入力度 很大,互联网投资远远大于其他各个领域,所以有很多钱要往里放。再说到电子商务,大概09年投在电子商务上也就两三亿美元,2010年人家计算是超过10亿美元,2011年上半年总的投入已经超过20亿美元,所以再往后这个投资肯定会不断的增加,所以大家不用担心这方面的资金会少,投入我个人觉得是会不断增加的。当然,这个投入它有一个说法,大家认为在电子商务上面有几个特点,一个是它所谓的扩张性非常好,另外,在这方面投资整个回报周期比较短,你投下去几年后就可以回报,如果做得好的话投资者可以看得比较快的回报,所以风投的钱还会继续往里放进去。

关于电子商务的投资,我们有这么一些展望,也是根据数据,到2013年电子商务市场有1.5万亿占社会消费的零售总额6.5%,这中间我们预计未来三年复合增长率起码在40%以上。和国外不同的是我们认为中国电子商务里面会有数个比较大的项目,美国是亚马逊一家独大,中国我们觉得肯定会有若干个巨型公司,因为中国现在增长速度更高,而且电子商务占社会消费品零售总额比例更大。另外一个特点,和美国或者国外相比,我们国内电子商务的玩家大部分是搞网络购物,和国外相比,国外是网络购物有一部分,传统也是非常大的销售,而且做得最好的零售品牌还是传统品牌在网上卖得比纯电要好,国内做得好的是纯搞电子商务的。按照我们中国的特点,我们认为中国会有几个平台出现。

对于投资的要点,我们现在觉得更看好这个平台,因为在电子商务过程中很大的一块是所谓的网络营销,大概平均10%-15%的销售额都会用于做网上营销。在这种情况下,这些平台,包括搜索,包括像淘宝这样的平台,它有流量的优势,有用户的优势,有它的大品牌的优势,在这种电子商务发展的情况下它们能够赚更多的钱。而且有人认为即便有泡沫,VC 的钱投下去这些电子商务必然要花钱营销,这些平台的人赚到了真金白银。当时在淘金热的时候说卖水、卖牛仔裤的赚钱,我们认为做平台可能是对风投来说更加具有吸引力。

现在说实在,虽然大家说整个公开市场上股票已经往下跌了,但是我们在外面走的话,估值还是偏高,很多企业家报出来说这是3千万美元、4千万美元、5千万美元,都是这样的,一问就说你们风投有钱,实际风投是要把各个基本面都算好的,我们钱投进去以后几年以后能不能翻几倍,我们一块钱投下去三五年以后能不能变成5块钱或者10块钱,你一报价现在就是5千万美元的估值,2年以后能够做到1亿美元,风投一看不灵。所以在这里面要是融资的话,实际上把价钱要得太高也不太好。所以风险投资要选取一个适当的价格,如果你要高价没问题,但你的业绩能不能支撑这个估价很重要。也就是说你要2亿美元没问题,但是你的销售能不能达到3亿美元,所以这是一个很重要的东西。对网购企业我们非常关系核心竞争力,而且刚才柴教授已经把这个分析过了,我就不仔细说了,核心竞争力非常重要。

简单说来,我认为电子商务现在是不存在所谓的寒冬,只是在发展过程中一个小的波折而已,在这个整个大的市场里会有很多钱投入,所以各位做电子商务要有足够的信息努力把这个事情推向去,资本和企业家一块把这个推上去。我就简单讲这些,谢谢!

主持人:请宋教授留步,我们还是三个问题的机会。

提问1:软银在选择项目、选择公司时候有没有对电商的经营品类有特殊的考虑?

宋安澜:实际我们对品类没有特殊的爱好,比如现在我们有卖衣服的,有做电器的,有做内销的,有做外贸的有,做工具的,类似的东西我们都在看。只要你的商务模式对,你有非常实在的盈利模式,你的团队足够好的话都是我们的投资对象,所以不存在某一个品类性。

提问2:宋教授,大家谈得都是纵向的,但是横向谈得不是很多,我们从事的领域纵向我们认为已经是一个红海了,但是横向越来越多的机会,我们是从事搜索和数据挖掘的,就像刚才宋教授讲的,我们是西部卖牛仔裤的,我想问一下软银对这种卖牛仔裤的投资方向感不感兴趣?

宋安澜:卖牛仔裤、卖水的反而是我们的投资重点。实际上我们目前也在关注一些所谓的新型搜索,比如说像支付的一些运营,另外像物流这样的东西我们也看得非常重,所以你讲的这个数据挖掘,我认为方向是对的。

提问3:你好宋先生,我想问一个问题,现在好多电子商务服务商,就是网络公司要给当地企业提供服务平台的时候,我们政府要帮助企业选择这些服务商。现在假设咱们举个例子,阿里巴巴或者敦煌,它的市值估价,去了以后可能数据量说它整个企业的实力,电子商务供应商的实力。我想问问,我们怎么样分辨这样电子商务服务商的市值?怎么样用简单的方法分辨它?因为我不专业。

宋安澜:就是这些公司现在的市值,这个实际上比较简单,像上市公司它都有一些所谓的年报,你这边一看就知道它的收入是多少,现在的利润是多少。对于那些所谓的非上市公司就会比较复杂,实际上也很简单,就几个简单算法,一个是所谓的PF,就是它现在没有利润的情况下销售额是多少,大概是PF等于1,销售是1美元市值大概是1美元。现在我们在外面投资,这些小公司大概要价是现在销售额的1-3倍,我认为这太高了,这是第一个判断方法。第二个判断方法,是根据它的利润和增长率进行判断。比如说年增长率是20%,现在销售额是1亿,那么我净利润提出用PEG,就是你的价格和净利润增长率的比,一个简单判断是PEG等于1,也就是说你增长20%,你的市盈率就是1倍。反正一个是PF,一个是PEG。

提问4:你们在投电商企业,一般会选择他们时候风投合适。比如说我们这个现在投入仅仅两年,还没有盈利,在投入和建设过程中,在前进的路程,但是感觉资金负重挺重的,不知道在什么时候什么条件下找风投,我们具备什么资格可以跟他们谈。

宋安澜:这是很好的问题,这个问题通常要讲很长时间。我们在投资过程中有一条线是你现有资金的量,说简单点,是你在早期做产品的时候最好不要找风投,风投的最佳切入点是产品已经弄好了,你稍微加一点钱就可以迅速的扩张,这是最佳切入点,就是你可以烧一点小钱把产品、技术、一般的客户测验弄好了,钱一下进来你马上迅速的扩张,这是很好的切入。是不是得等盈利以后再找?也不是,风险投资不完全看你有了净利润,再去按你的净利润多少去算。通常按照我们的说法我们是看4个P,第一个P是团队,你这个团队要足够的强,把业务推进。第二个P是产品服务,你的产品是不是具备做大的可能性,是不是照样产业,做技术或者做销售这个品牌是不是对。第三个P作为风投要看潜力,也就是说风投要看大故事,你跟他说有一个企业是90%的市场了,现在有1亿的销售,不好,最好是一个企业已经有1亿的销售了,但是份额只有2个百分点,所以潜力是很重要的。还有一个P是所谓的可预测性,也就是说你的商业模式也好,你的团队也好,你这个东西是不是可以预测,我们叫所谓的“刮胡子刀片模式”,卖刮胡子刀的开始是卖一个是一个,但是刀架是免费送的,刀片赚钱,所以第一年免费送,这种模式我们就很看好,今年多少刀架。然后拓展到打印机和墨盒,但墨盒很贵。

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